Хотите играть бесплатно? Приходите на AWRO!

AWRO: бесплатный сервер игры Ragnarok Online

Ragnarok Online: сервер AWRO

.

Измение системы замков

| Ragnarok Online
The Oracle 15.10.2006, 23:02


Dokebi
****



Во-первых, народу тогда было побольше. Мы еще только подходим к онлайну, который был тогда.
laugh.gif
Как бы мне ни были дороги Анцы - все-таки это моя гильда, я лично создавал ее и отбирал в нее людей - интересы сервера мне дороже. Потому что что хорошо для сервера, то хорошо для всех. Так что, придется Анцам некоторое время потерпеть.

Прошу прощения за некую дерзость и долго до тебя это доходило?
Top
-= Cara =- 15.10.2006, 23:10


Lord of Death
*********



Много хочешь знать smile.gif
Не долго, просто с конца мая сервер стал безусловным приоритетом.
Top
Монстрик 16.10.2006, 04:19


Picky
***



Кара:
" Мне не нравится, например, когда одна гильдия не имеет равных соперников и может бесконечно долго удерживать замок, отжираясь на сундуках. Но мне не нравится и другая картина - когда кто-то не пытается отдефить свой замок и сыграть на контратаках, а отнимает по 6 замков у мобов, чтобы отжираться на ХАЛЯВНЫХ сундуках, которые есть теперь и в замках с 0 эко. Против того и другого я борюсь - КАК МОГУ."
=
Замок бесконечно держать нельзя, качая эко. Но и несколько с 0 эко нельзя. Что можно?
...
Кара:
"Обозначь правила участия Guardians в войне.

ПравилО простое: выполнить поставленную на данное ГВ задачу и выйти из процесса."
=
Конкретики нету.
...
Кара:
"В общем, патетики много, но большей частью мимо. Если есть желание анализировать происходящие процессы и участвовать в управлении, неплохо было бы сначала обсудить их с первоисточником (а то есть мной)), а не пользоваться чужими интерпретациями и непроверенными слухами."
=
Мы и обсуждаем. dirol.gif
...
Пересвет:
"А теперь серьёзно... летом месяц играл на сервере, где было 4 онлайн гильды зашмотованных + мы, там было 5 замков и гв было самое то... мне кажется, что предложенная мною система, вполне сбалансированная..."
=
На анализирую деф-гильдии мотра скажу, отличных дефов 2-3, хороших дефов 3-4, все остальные замки берутся с кавалерийского наскока любым хорошим союзом гильдий. Перед каждым ГВ сливают мобам 4-6 замков, союзы чётко знают что не удержат и отдают.По твоим раскладам нужно оставить там два города для ГВ и всё?
...
Crazy:
" Помоему, цель игры как раз собрать гильдию посильнее и показать всем где раки зимуют."
=
А помоему, цель игры сбалансировать гильдию и показать где раки зимуют "отцам сервера". Никогда небыло мне интересно бить слабых. Выигрывать у более сильного всегда приносит большее удовлетворение и моральный подъём. А вообще - Каждому своё(с).
...
Пересвет:
"Нас счёт количества замков... а если сейчас Аншиенты сольют замок и станут действовать как Розы - захватывать замки у мобов... Как сказал Маг-Истр, будет "элемент неожиданности" будет действовать на полную катушку - фиг знает какой замок нам взбредёт взять... Правда хрень какая-то выйдет???"
=
Будет весело. У нас врятли больше 1-2 замков будет, но и в ваших 3-5 эко будет немного больше нуля. Если только вы опять не осядете гдето. В итоге, сундуков у вас не прибавится.У нас убавится скорее всего, это да. Я не думаю что мне как сину будет менее интересно крастся обманывая минидефы и рубя импы, чем с упорством достойным лучшего применения, ломится в поставленный деф.Проламывать хорошие дефы это дело свордо-танков. Причём хорошо одетых и прокаченных. У вас они есть, поэтому прокачка нами эко в одном замке пастоянно будет под угрозой. У нас с такими танками пока проблеммы.
...
Пересвет:
"Вот честное слово, где не играл, везде рулит не шмот-уровень, а руки, голова и слаженность действий..."
=
crazy.gif ...хы. Везде где не играл, рулит шмот-уровень и хороший коннект. Слаженность действий, тоже немаловажный фактор, с этим согласен на все 100. Или это было скрытое обзывательство? Типа, Розы проигрывали Анцентам только потому, что руки у них не под то заточены и голова не в том месте растёт?
...
...
Top
-= Cara =- 16.10.2006, 07:56


Lord of Death
*********



Замок бесконечно держать нельзя, качая эко. Но и несколько с 0 эко нельзя. Что можно?

Остальное... Разве ты не понял на самом деле, что можно?
Если вдруг действительно не понял, поясню.
При наличии равных сил "бесконечно держать, качая эко" не получится - время от времени из замка будут вышибать. А чит с 4 сундуами при 0 эко я элементарну пофикшу (-ксю). Тогда все станет на свои места, и воцарится ми.... и воцарится то, что как раз только и можно на ГВ - бескомпромиссная война. А не поиск всяческих лазеек.
Хотя и поиск тоже, конечно, останется, человеческую наутуру не изменишь, но так и мы не будем сидеть сложа руки smile.gif
То есть, для полного щастя нам нехватает маленького фикса и хотя бы одной, способной конкурировать с Анцами, гильды.


Конкретики нету.

И не будет. С чего ты взял, что она должна быть? У Роз свои задачи, у Guardians свои. Пока они совпадают - радуйтесь...
Разве выше я не сказал, что Guardians вмешиваются, пока Розы против Анцев беспомощны - какой тебе еще конкретики надо?


Мы и обсуждаем.

Ну, ОК. Хотя я имел в виду несколько другое, но это уже не важно, потому как больше не имею.
Top
Crazy 16.10.2006, 08:13


Whisper
******



А помоему, цель игры сбалансировать гильдию и показать где раки зимуют "отцам сервера".

Отлично. И я тебе о том же. Ты хочешь победить, и я хочу победить. Еще кто-нибудь тоже хочет победить. Итог: доброкачественная война.
Top
-= Cara =- 16.10.2006, 13:26


Lord of Death
*********



Формула ЭКО/5 + 4, дающая начальных четыре сундука, хорошо рабюотает только при дефиците замков, когда желающих их заиметь гораздо больше, чем самих замков. Тогда перехватить замок к концу войны и удержать его хотя бы пару-тройку дней уже является большой удачей, и надо дать людям успеть попользоваться сундуками.
Когда замков 20, а воюющих гильдий 2 - 3, эта формула превращает войну в цирк. Какой смысл захватывать замок и пытаться удержать, поднимая экономику, если можно элементарно захватить 3-4-5 замков и иметь 10 - 20 сундуков, не платя ни копейки?
Поэтому формула теперь будет та, что существовала и раньше: ЭКО/4. Нужны сундуки? Захватывайте замок, подымайте в нем экономику и дефьте его на войне.
Top
Пересвет 16.10.2006, 14:21


Phendark
*******



>Типа, Розы проигрывали Анцентам только потому, что руки у них не под то заточены и голова не в том месте растёт?

мммм и не стыдно себя самого грязью-то поливать? я такого не говорил... и никогда не стану оспаривать, что у Истра руки растут откуда надо и мб золотые... Просто на гв победу делают не личности...
А играю Сталкером я могу с уверенностью утверждать, что шмот никогда не будет решающим фактором...

2 Монстрик... вот это слово из четырех букв начинающееся на "М" лучше при мне не произносить и не ставить в пример... ты бы ещё раггейм в пример привёл... там недавно ниф появился и адвансы...
> Захватывайте замок, подымайте в нем экономику и дефьте его на войне.
вот вот... а то очень легко в атаку бегать, когда за спиной пусто...

Top
Монстрик 17.10.2006, 16:10


Picky
***



Я себя грязью не поливал. Я увидел подтекст в твоих словах и попросил конкретезировать.И ты это хорошо знаешь.Маска просточка тебе не идёт.
Если на ГВ победу делают не личности, то почему такой шум вокруг участия синХ Кары в ГВ?
Если шмот вообще не решает, то почему ты играешь сталкером на ГВ? Нет ни одной достойной замены?Качай нового перса, тут это быстро.Шутка.Сталкер весьма нужный и полезный чар для гильдии именно как стрипер.Одним из первых персов нужных нашей гильдии я рекомендовал сталкера(рога)-стрипера.
Все контактники нуждаются в хорошем эквипе. Без этого нет нормального участия их на ГВ.Сказать что шмот не рулит, всё равно что сравнить трамвай и Феррари по скорости. В игре сильный дисбаланс в времени на прокачку и на одевание персов. Почти в 4 раз.smile.gif
Если деление сундуков на 4 это какойто полезный для развития ГВ шаг, то пожалуйста. Можно и поделить. Только качать эко Розы сильно не будут до тех пор пока или онлайн или набор прокаченных персов этого не позволит. Глупо вкладывать деньги в предприятие которое в любой момент может взлететь на воздух. Захватывали замки в пайоне мы не только ради халявных сундуков.Это был простейший способ оттянуть силы противника из замка.Если с 4 сундуков ничего не падает,это не сработает.В случае если мы на ГВ упрёмся в действительно плотный деф (на прошлом ГВ его небыло) или онлайн будет маленьким, я сам пойду качатся вместо участия в ГВ и другим из гильдии посоветую. Возможно мы будем качатся всей гилдой гдето вместе или выбивать шмот, очень нужный нам. Это будет значительно полезнее безпреспективных атак и проедание недешёвого провианта.Уж нам то точно недешёвого.А через пару ГВ мы "случайно" телепортимся к вашему замку и проверяем ваш деф. Мало ли что. Вполне логичная замена замкам с 0 эко. Разве нет? И очень тактически верная. Помимо расслабления дефа противника,мы сами качаемся и одеваемся. Все планы честно выкладываю. bye.gif
...
Сравнение с мотром было дано,только как рабочая ситуация предоставленная тебе для анализа. Я отметил некоторые схожие моменты.
Top
Пересвет 17.10.2006, 17:47


Phendark
*******



И всё таки на счёт шмота... всё следуещее не имеет отнощение ни к кому в часности... это скорее общая мысль... если руки кривые, то никакой шмот не спасёт...(подтверждение - любой хай рейт)... вот, а если руки прямые и нету шмота - момент спорный... ну спорить не буду, что когда и руки и шмот есть, жизнь прекрасна и безоблачна...
А всё таки мне кажется что если бы Розы это действительно хотели, то замок могли бы удержать...
Top
-= Cara =- 17.10.2006, 17:53


Lord of Death
*********



По паре моментов...

В игре сильный дисбаланс в времени на прокачку и на одевание персов. Почти в 4 раз.

Ну, это просто ерунда какая-то. Заходишь в любой магазин и обшмотовываешься - по самое "не могу". Потом идешь, точишься, благо ориков-эликов валится предостаточно, особенно в часы с х4 дропом (что вам еще, собакам, надо??)) - все, контактник экипирован. Неконтактник тем более, они вообще от шмота зависят мало...
Или ты имеешь в виду карты? Ну, так их нехватает всем, а значит все равных условиях. И никакого дисбаланса, если мы с тобой понимаем под этим одно и то же.
Кстати, Розы уже навыдергивали-навыбивали карт чуть ли не больше, чем Анцы.

Только качать эко Розы сильно не будут до тех пор пока или...

Угу, я только напомню, что первые эки стоят копейки, и 1 (одна) вытащенная карта легко может оправдать зени, вложенные этак недели за две.
К тому же, Розы уже вышли из детско-ясельного периода, и отдефить свой замок вполне в состоянии. Если же Анцы ринутся атаковать всей гильдой, то рискуют потерять на контратаке свой замок - с экономикой, проплаченной на порядок больше. Так что в этом я сильно сомневаюсь...

... я сам пойду качатся вместо участия в ГВ и другим из гильдии посоветую.

Флаг в руки, но только тогда вам не поможет уже ничто. И даже я... smile.gif Нельзя помогать тому, кто ничего не делает.
Top
Монстрик 17.10.2006, 18:23


Picky
***



Это была шутка про шмот?Не?Я оценил. crazy.gif
...
Разница у двух ГВ гильдий сервера в том, что одна при плохом онлайне может и не удержать замок, а вторая при хорошем, возможно удержит.
...
Я лично не просил тебя участвовать на ГВ за нас. Более того, я точно знаю, что пока ты у нас в пати нормальной победы не будет - всегда всех будет сносить "читорный синХ с мегаколичеством супер ягодок". Лучше мы сами. И пожинать плоды своих побед будем сами. Не сумеем - значит надо качатся и одеватся.
Top
-= Cara =- 17.10.2006, 18:38


Lord of Death
*********



Это была шутка про шмот?Не?Я оценил.

Спасибо. Нет.

Разница у двух ГВ гильдий сервера в том, что...

В этом кто-то виноват? Назови кто, примерно накажем.

Лучше мы сами.

Тут согласен - что лучше. Но сами вы пока только с усами. Поэтому и приходится вмешиваться - пока.
Top
Монстрик 17.10.2006, 23:07


Picky
***



Мы говорим об эквипе? Это необходимое обмундирование и наборт карт, для полноценного билда на ГВ(в данном случае). Магазинный шмот в это понятие не вписывается никаким боком.Можно ли участвовать в ГВ в магазинном шмоте? Можно.Я же участвую и это при 93(щя уже 94) уровне. Только всё это на ясли похоже. Игры в песочнице, а не поноценное ГВ.
...
Виноват в разрыве между гильдиями некто Кара! Точно говорю. crazy.gif Создать элитную гильдию на сервере с онлайном меньше 50-100 человек...хм. "... я считал свою гильду элитой, и я ее делал таковой..."(с).
...
И не надо вмешиватся.Не возьмём так покачаемся.
Top
-= Cara =- 17.10.2006, 23:32


Lord of Death
*********



И опять не соглашусь...

Можно ли участвовать в ГВ в магазинном шмоте? Можно... Только всё это на ясли похоже. Игры в песочнице, а не поноценное ГВ.

По-твоему, качество ГВ определяет шмот? smile.gif Не могу согласиться, при всем желании.
К тому же, как уже говорил, все тут в равных условиях. Раньше у нас с дропом были проблемы, люди навыбивали черть-те чего, и именно из-за этого я делал вайп шмота в конце мая - как только пофиксил проблему - чтобы все могли играть в равных условиях.
Кстати, играть регулярно большинство начали только с сентября, летом почти никто не играл. Так что вы отстаете в основном по уровням, а не по шмоту. Но тут уж все в ваших руках...
А на ясли больше похожи сервера, где карты (по сути своей РАРЫ) продаются на каждом углу или выбиваются втечение недели. То есть полностью обесценены... Если бы все ходили в статусных картах, а вы одни в магазинном шмоте, я бы еще понял твое возмущение, но в статусе-то ходит как раз ваш Магистр ))


Создать элитную гильдию на сервере с онлайном

Нормальное явление. Была элитная гильда, из проверенных бойцов, брали далеко не всех... Зато все остальные завидывали, ненавидели и атачили - как голодные пираты торговый барк )) Войны были такие, что только пух и перья летели! ))


И не надо вмешиватся.Не возьмём так покачаемся.

Спасибо, но советов я пока не просил, указаний тем более.
Сегодня я не вмешался (скажем так, активно), и как война?
Выразил бы одним словом, да правила форума не позволяют...
Top
Монстрик 18.10.2006, 02:20


Picky
***



А что с войной? Встали мы в деф.Простояли ровно до момента прихода танков противника.Не захотельли они имп бить (мирные какие).После этого мы плюнули на ГВ.Шлялись все где кто хотел. Анциенты пошли брать Валю1. Взяли, поставили там более плотный деф чем в В4 на тот момент. Мы пошли и разбили имп в В4,немного рано. Потеряли замок. Окончание ГВ застало нас на импе В1. Концовка была весьма весёлой. ГВ на 3- по результату. Было бы 5 еслиб удержали В4.Что не так с войной? Что мы должны были зделать,все кто участвовал, чтоб ты был доволен ГВ? Куда надо стремится? Например: Две абсалютно одинаковые гильдии, в одинаковом шмоте, с одинаковым онлайном, соревнуются честной борьбе 2 часа к ряду? Да небудет так никогда. Ктото непришёл,комуто лень качатся, комуто повезло чтото выбить рарное... .
Почему ловушки на ГВ своих не ловят? На каких серверах кроме нашего так? Если трапы станут ловить своих,узнаем чего в действительности стоят снайпы и ханты Анцентов. dirol.gif
...
Статусные карты? Мегарары? За ними можно поохотится. Мне вот роду фрог бы выбить на кач. Ибо бить лягушек влом, карта того не стоит, а вроде бы и пригодилась бы. И так с многими вещями.
Top
The Oracle 18.10.2006, 05:19


Dokebi
****



Нормальное явление. Была элитная гильда, из проверенных бойцов, брали далеко не всех... Зато все остальные завидывали, ненавидели и атачили - как голодные пираты торговый барк )) Войны были такие, что только пух и перья летели! ))

Вот тут я согласен войны были что надо дрались насмерть и дрались жестко было что вспомнить, а не вчерашняя толкучка где 2 лк решают 3 визов приста и барда.
Это про атаку роз, и тут дело не в шмоте а возможно в профессиях которые собраны в гильдии нету танков ЛК, палов, ВС кто сможет пережить спираль под атенной.
Почему ловушки на ГВ своих не ловят? На каких серверах кроме нашего так? Если трапы станут ловить своих,узнаем чего в действительности стоят снайпы и ханты Анцентов.

А что тебе в ловушках то не устраевает?
Top
Пересвет 18.10.2006, 06:56


Phendark
*******



А ещё нету ФС пристов и траперов... во всяком случае на гв

P.S. У меня на сталкере тока тара считай из гв шмота... убивать даже нечем... и мдефа никакого... вон кошки и той нету cry.gif

Это сообщение отредактировал Пересвет - 18.10.2006, 06:57
Top
Ander 18.10.2006, 07:54


Raggler
*****




Все будет нормально ребята подкачаються и все пойдет как надо.
И война будет и все остальное вопрос тока времени,и ненадо паниковать
по поводу гв все нормализуеться без всяких вмешательств.
Главно чтоб народ шел на сервер.
Top
The Oracle 18.10.2006, 08:34


Dokebi
****



Главное чтоб народ шел на сервер

В точку, только самодурство всякое... laugh.gif
Top
-= Cara =- 18.10.2006, 09:03


Lord of Death
*********



В точку, только самодурство всякое...

Я самодурство не отрицаю, конечно, было бы глупо... ) Только - а что ты сделал, чтобы пришел народ? Или кто-то из вас? Мы ведь не рассылаем диски тысячами, в журналах, как делают на рагге, и не существуем с тех времен, когда кроме нас никого и не было, как мoтр. К нам ведь так - кто прибьется, тот прибьется... Так что давайте не будем приувеличивать мое самодурство )



Монстрику:

Не захотельли они имп бить (мирные какие).После этого мы плюнули на ГВ.

После чего плюнули-то? После того, как они не захотели, или после того, как вам показали, где стоит ваш имп? ))
Я понимаю, что гильда еще молодая, уровни невысокие, профы - те, что быстрей качаются, а не которые нужны на ГВ... что дисциплины никакой, онлайн непресдказумый и против Анцев пока аки дети малые против танков. Я не понимаю, почему ты этого не понимаешь и пыжишься быть с ними на равных. И мешаешь мне балансировать игру, пусть неидеальными методами, но по крайней мере методами работающими - в отличие от твоих.


Шлялись все где кто хотел.

И это - прямое следствие твоих воплей. Ты просил не вмешиваться, я дал тебе посмотреть, что из этого получится...
Монстрик, я понимаю - амбиции, "честная победа", и все такое. Только надо все же быть реалистом, и видеть не то, чего хотелось бы в идеале, а то, что произойдет на самом деле. Разве я днями не описал тебе эту ситуацию с точностью до запятой?
Ты будешь настаивать, что такая "война" лучше? То есть, ты предлагаешь подождать месяц-другой, пока вы накопите сил, а до тех пор так и будет продолжаться эта лажа на ГВ?


Мы пошли и разбили имп в В4,немного рано.Потеряли замок.

А ведь я вам сказал бить имп под самый конец, ВСЕМИ силами, и тут же дефить со всей дури, чтобы удержать. И послал вам на помощь Акву...


ГВ на 3- по результату. Было бы 5 еслиб удержали В4.

Да, получилось бы неплохо - если бы. Если бы вы мои советы воспринимали не как советы постороннего (проходи уже себе, дядя), а как ГМ-а, который всежтки владеет кое-какой информацией...
Я не вмешался больше даже не потому, что ты этого просил, а Магистра носит как листик по ветру - куда ветер подует, туда он и полетел - а потому что у вас действительно был шанс "сделать" войну самим. Анцы готовы были сдать В4, он им стал не нужен, и в момент перехода они его практически не дефили... ты же не думаешь, что это ваши "эскадроны смерти" смели вражеский деф? ) Вам достаточно было сделать все, как я сказал. Но вы ж там все самостоятельные, вы ж там все архистратиги... Ну что ж, получите и распишитесь.


Что мы должны были зделать,все кто участвовал, чтоб ты был доволен ГВ?

Как говорил великий Ленин, "качаться, качаться и качаться"... Только до тех пор, пока вы не станете хайлевлами, вы все равно не сможете противостоять Анцам. И это надо понимать. И мыслить реалистично. И идти на компромиссы. И слушать, что говорят старшие )


Две абсалютно одинаковые гильдии, в одинаковом шмоте...

Это ты на хайрейтовых серваках насмотрелся, да? Это там все знают, что надо иметь тару в щит, рейдрика в манто (а то и ГТБ с Гострингом), идут, быстренько все выбивают и - действительно, ходят все, мОлодцы, как на подбор: одинаковые билды и в одинаковом шмоте. Как из одного инкубатора... А теперь скажи, как ты себе ЭТО представляешь у нас??


... с одинаковым онлайном, соревнуются честной борьбе 2 часа к ряду? Да небудет так никогда.

Не знаю, где ты играл до этого, но у нас именно так и было. Нам даже двух часов бывало мало, и после войны еще ходили на арену - довыяснёвывать, кто круче bash.gif fans.gif


Ктото непришёл,комуто лень качатся, комуто повезло чтото выбить рарное...

Ну да, человеческий фактор... Поэтому вы и взяли замок Анцев, недели две тому. Это нормально, и это "в рамках концепции"... Я не понимаю, что ты мне тут хочешь доказать, что не будет абсолютного равенства? Так я это лучше тебя знаю. Извини, у тебя теория, а у меня практика.
Цель ведь не в том, чтобы достичь абсолютного равентсва, а в том, чтобы случайные факторы (флуктуации) могли приводить к смене результата... Сам расшифруешь, или пояснить?


Почему ловушки на ГВ своих не ловят?

Ловили. Я своим самодурственным указом отменил. Потому что от хантов со снупами на ГВ и так-то толку чуть, а если еще и ловушки мешают своим - вообще почти что ноль. Есть что возразить?
Замечу сразу, толку ноль не против визов, естественно, а против атакующих танков, которые и должны, по сути, определять ход войны - когда они есть. Но которых вы почему-то не качаете...


Мне вот роду фрог бы выбить на кач... И так с многими вещями.

Завязывай уже с нытьем о шмоте, это начинает раздражать... Со временем выбьешь, а до тех пор терпи. Не ты один без фроги... Я вот тоже, например, без фроги... smile.gif
Top
Предложения, обсуждения
AWRO: сервер Ragnarok Online



Top@Mail.ru
2005 - 2018 © www.awro.ru
Русский сервер Рагнарок Рагнарек Онлайн