Хотите играть бесплатно? Приходите на AWRO!

AWRO: бесплатный сервер игры Ragnarok Online

Ragnarok Online: сервер AWRO

.

Измение системы замков

| Ragnarok Online
Пересвет 13.10.2006, 21:25


Phendark
*******



Предлагаю оставить 5 замков пронтеры...
-Четыре боковых замка - Пайонский, Пронтеровский, Геффенский и Альдебаранский(переи
еновать их нафег... так прикольнее ну или другие названия)
-Центральный - божественный
-Варпы поменять - например варп в левый нижний будет варпать в один из баранских замков... другой в гефенский и тд
-Сделать дроп таким образом - в каждом замке объеденить дроп сундукух со всех замков этого города, но приэтом муфлеры и тд. с каждого сундука дропятся со стандартным дропом. просто других вещей больше( в божественном придумать чтонить... мб какиенить новые айтемы). И всё это дело повесить на форум
-Чтобы не было перекоса в экономике - в несколько раз снизить соотношение количество эко - количество сундуков... таким образом мона избавиться от нескончаемого потока муфлеров и тд...
-Эко перенести гильдиям по состоянию до нововедения... ну тоесть нам пронту с проплатой как щас, а истру например пайон с 2 эко...(это я на данный момент...)
вот... это всё должно прекратить клоунаду на гв и вообще положительно повлиять на игру...
Top
-= Cara =- 13.10.2006, 22:06


Lord of Death
*********



-Чтобы не было перекоса в экономике - в несколько раз снизить соотношение количество эко - количество сундуков... таким образом мона избавиться от нескончаемого потока муфлеров и тд...


Это я уже делал. Уполовинил дроп, в итоге получил доооолгие объяснения, что даже сидючи на 15 сундуках без всякой войны - этого слишком мало, и такие замки держать нет смысла, и не падает вообще ничего, и т.д. и т.п. После этого я сказал - будет война, будет дроп. И сделал дроп нормальным. Но теперь все пищат, ПОЧЕМУ ИМ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ РУШАТ ЭКОНОМИКУ! )))
Это к вопросу о пользе сидения на халявных сундуках - привык, обратно уже фик отучишь...

По остальному... Не знаю, стоит ли. Ничего в принципе не изменится, а переделывать надо много. А соберется народ, придется переделывать обратно... Просто надо понимать, что цель игры не захапать в одну гильду всех топовых игроков и сидеть, отжираться на сундуках, а сбалансировать силы, сделать их более или менее равными, и выяснять отношения в дружеских баталиях. Тогда все само встанет на свои места.
Top
Ander 13.10.2006, 22:35


Raggler
*****



Никто бы слово не сказал если розы взяли замок сами.
А взять замок сином с кучей читерных ягод и яда и демонстративно слить зку предавая друг другу замок ну наверно это нормально.
Top
Пересвет 13.10.2006, 22:39


Phendark
*******



Пусть народ высказывается... на гв 2 гильды + неопределённая составляющая надо ли 20 замков?
Top
-= Cara =- 13.10.2006, 23:24


Lord of Death
*********



Никто бы слово не сказал если розы взяли замок сами.


Ну, давай смотреть на вещи реально: Розы Анциентов не возьмут, и не только сейчас, но и в ближайший месяц-два - если Анциенты, конечно, не будут прогуливать войну, как двоичники... Они это знают, и все это знают. Отсюда месяц-два войны просто не будет - в виду отсутствия соперника. Ты предлагаешь, сидеть эти два месяца и травить на войне анекдоты?
Нет, на мой самодурственный взгляд это неправильно, это тот самый "дисбаланс", который наступает в противовес "балансу". Причем, что такое баланс не знает никто, зато что такое дис-баланс знают все - ибо виден невооруженным взглядом... Поэтому в моменты такого ярко-выраженного дисбаланса подключаются Guardians - персы условно-игровые, что-то вроде валькирий (и валькиров). Задача и цель которых не просто повоевать на слабейшей стороне, а достичь каких-то вполне конкретных результатов - например, вынести замок. И они это делают, любыми доступными игровыми методами. Ибо задача их, образно говоря, нести слово Божье. Если Бох сказал, что замок надо взять, как они могут его не взять?? Такого просто быть не может... smile.gif
Когда система начнет саморегулироваться - при онлайне хотя бы человек в 100, когда одна гильда не сможет вместить в себя большинство топовых игроков, и значит ей воленс-ноленс придется конкурировать с равными - необходимость в таких вмешательствах отпадет, и они сами собой сойдут на нет.
Альтернатива - административные меры: уменьшение размера гильдий, сокращение количества замков (в пределе можно оставить вообще один), уменьшение дропа из сундуков (что уже было и тоже никому не понравилось), и т.п. - лучше ли это? Я так не думаю...
Top
Ander 13.10.2006, 23:38


Raggler
*****



Тогда какой смысл в прокачке замков. Если Бох сказал, что замок надо взять, как они могут его не взять?? Такого просто быть не может...

Пусть будут все пустые при нулевой экономике и будем тока соревноваться по количеству взятых замков.
Top
-= Cara =- 14.10.2006, 00:03


Lord of Death
*********



Можно и так. Тогда, вероятно, мы вернемся к прежней системе сундуков - не начальных 4 плюс ЭКО/5, а просто ЭКО/4. Чтобы сидеть на нулевой экономике стало неинтересно.
Надо понять одну простую вещь, что идеальных решений не бывает. Всегда приходится чем-то поступаться, и никогда не будут все довольны.
Впрочем, ты это знаешь не хуже меня.
Top
Маг-Истр 14.10.2006, 01:26


Unregistered




Против такого изменения 5ти замков...
Тогда получится что противник как на ладони виден и его действия тоже.
А так надо ставить варпы следить что делает - и ещё успевать вернутся когда следует контр атака.
В одной куче не интерестно.... друг другу мешать мобов бить. Да ещё быстро возвращатся в деф, не так не должно быть.
+ ещё забываем про гильд данги и артефакты с таким обобщённым дропом-превратятся просто в мечты.

Целью небыло слить вам эко -цель была удержать замок -но без траперов оказалось сложно cry.gif Ну чтож в следующий раз и траперов найдём и локи может поставим =)

Про Кару и Саф -ну как бы сказать ну проломили ну да -но ведь час то как то вы от них держались? Значет тут есть и ваши ошибки. Неспортивно да согласен но вот когда будет столько-ж хаёв как и у вас тогда Защитники и не понадобятся.
А растём мы достаточно быстро + набираем новых людей которые знают с какой стороны за катар братся =)))

Это сообщение отредактировал Маг-Истр - 14.10.2006, 01:34
Top
VerM 14.10.2006, 04:49


Dokebi
****



Кара если ты посмотришь внимательно то розы МОГУТ взять нам замок.
Если ток додумаются КАК.
И тем более по кол-ву народа они нас превосходят раза 2 уж точна.
МОГУТ снести толпой если моск будет работать исправно. rtfm.gif
Top
Монстрик 14.10.2006, 05:59


Picky
***



nea.gif
А может один замок оставим? Пусть там дропается всё, что на сервере с сундуков падает? Не надо будет думать где и кто взял замок, сиди - дефь. Это будет весьма интересное ГВ. Неизвестно только кому?
Нехотите чтоб у нас было 2-4 замка с минимальным эко? Отправте побольше народу в конце ГВ в наши замки. Страшно потерять свой при этом? Сидите в своём. Какие проблеммы? Больше 4-5 замков отнять у мобов и удержать, при онлайне в 9 человек невозможно нам. Значит в игре 6 замков максимум. Какая разница, что там мобы делают в остальных? В игре не участвуют 20 замков. Но есть выбор замков для игры.
...
Насчёт паследнего ГВ. С перехватами В4(пронтерский замок)союзными гильдиями получилось некрасиво, согласен. Можно заключить союз между Розами и Гуардианс. бить союзный имп нельзя. Такого больше не повторится. Но на предыдущем ГВ, Invisible отнимал замки у Роз. В начале нынешнего ГВ здал свои замки мобам - тоже считаю, не нам на пользу. "Творит,что хотит", свободный художник. Я против участия в ВоЕ персонажей с статами неподдающимися нормальной прокачке в ближайшие 10 лет и с бесконечным боекомплектом и правиантом,я не говорил что Invisible имеет какие либо свехстаты и "ест" сверхмного, я этого не знаю. Зато я могу (и каждый может) очень много нафонтазировать по этому поводу. Кара, если хочешь участвовать на равных со всеми условиях в ВоЕ, озвуч условия своего равенства. Пусть будут вполне доступные всем статы, шмот и припасы которые могут (и должны) закончится. Обьяви официально о военном союзе с Witherless Roses или другой гильдией. О полном нейтралитете, о войне со всем сервером. Обозначь правила участия Guardians в войне. Отпадут наезды типа - " взять замок сином с кучей читерных ягод и яда и демонстративно слить зку предавая друг другу замок ну наверно это нормально". Это вполне праведное возмущение. Не надо стремится регулировать ВСЁ! Это перефраз твоих слов о действиях админов на другом сервере. В целои правильная фраза. Сказать что Розы в ближайшие два месяца, ну "не вжисть" не возьмут Анцентов, это забыть о том, что мы их уже брали. Онлайн там у когото мал был, да у нас теже проблеммы. Сегодня была бы пара людей и Кара бы не понадобился. Уж поверьте видел я некоторые дефы, ваш непробиваемым не смотрелся сегодня. Забудем об том что было бы еслибы... При этом, мы не сливали эко в замке, чтоб не досталось противнику, хотя знали что шансов удержать мало. Куда я клоню? Уже появилась "вторая сила". Мы не боимся воевать, дефить, атаковать несмотря ни на что. Мы будем прогрессировать. Хочешь непосредственное участие в игре? Пожалуйста. Обьяви только о правилах твоего участия.
...
И не надо говорить о экономике. Её нету. В игре нету рынка товаров. Потому что нету самих товаров, даже для того малого количества народа,что играет на сервере, существует большой дифицит многих необходимых вещей. Что на что вы там делить ещё собрались? Хотите чтоб Розы сидели в одном замке и качали эко? Этого не будет, в "ближайшие два месяца".На данный момент, мы весьма уступаем в раскачке и одетости персов. Любой кто подключит "моск", сможет понять, что это не значит что мы не должны вообще отказатся от ГВ, мы должны искать другие решения в соответствии с нашими силами. И мы их ищем и находим. Если ктото из администрации (типа острю) захочет урегулировать дроп с сундуков(как окозалось уже не впервый раз),так чтоб с 4 не падало ничего, а с 50 только муфлеры и несколько ОКА, то флаг ему в руки. Я всё равно не вижу смысла вкладывать деньги выше определённого порога (пока). Если с этого порога сундуки не будут приносить ничего, то вообще не надо туда вкладывать. Что там вы опять собрались ругулировать? "По Советскому Союзу соскучились?" Кто там больше всех о экономике беспокоится? Нупы которым нечего одеть? Жалко что нам с сундучков чтото перепадает? Ути пути. Ужыс какой. После каждого третего ГВ будем дроп менять, как только расстановка сил изменится?
...
В первом посте бредовая идея. О "балансе" у меня есть своё представление. Но я никуда не лезу с своими мыслями. Весь этот текст, чисто моё мнение и взгляд на дела сервера.Тчк
Top
Ander 14.10.2006, 08:53


Raggler
*****



Нет один замок оставлять это будет неинтересно никому.
Со вторым пунктом согласен.
Насчет экономики и шмота тоже верно. Шмота и у нас нету бегаем в магазинном в основном. Насчет прокачки эко. Хотелось бы конечно прокачивать замок но пока не вижу смысла если не будет решен вопрос о помощи со стороны союзной гильды. А насчет возьмут не возьмут это тоже вопрос времени и онлайна народу.
Тут уж как повезет.
Top
-= Cara =- 14.10.2006, 08:53


Lord of Death
*********



to VerM:

Ну, если бы ты был главнокомандующим Роз, то уж конечно Анцы остались бы без замка! Да и вообще, без замков... smile.gif
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.


Монстрику:

С первым абзацем целиком и полностью, но вот "насчёт паследнего ГВ"... давай расставим точки на "ё".


С перехватами В4(пронтерский замок)союзными гильдиями получилось некрасиво, согласен.

Перезахват предполагался один, как ты понимаешь, а второй получился случайно, когда я вместо Вика попал по Импу laugh.gif
Просто Вик бьет Имп секунд за несколько, поэтому я торопился, к тому же в свалке на ГВ бывает сложно определить, кого бьешь. Согласен, что со стороны это выглядело не совсем красиво, но ты, зная суть, мог бы и упомянуть, почему это произошло...
Поэтому альянс не сильно-то и нужен. Просто в следующий раз буду у Импа поаккуратней.


"Творит,что хотит", свободный художник.

Ну, в целом ты прав. Есть у меня, знаешь ли, свое видение, какие процессы и как должны происходить. Мне не нравится, например, когда одна гильдия не имеет равных соперников и может бесконечно долго удерживать замок, отжираясь на сундуках. Но мне не нравится и другая картина - когда кто-то не пытается отдефить свой замок и сыграть на контратаках, а отнимает по 6 замков у мобов, чтобы отжираться на ХАЛЯВНЫХ сундуках, которые есть теперь и в замках с 0 эко. Против того и другого я борюсь - КАК МОГУ. Знаешь более элегантный способ? Способ в студию, я только поблагодарю.


Я против участия в ВоЕ персонажей с статами неподдающимися нормальной прокачке...

Такие персонажи - персонаж, он всего один - в игре и не участвуют. Все остальные имеют стандартные статы:
Бог - отец, бог - сын...


Кара, если хочешь участвовать на равных со всеми условиях в ВоЕ, озвуч условия своего равенства.

Хочу, но пока не до этого - Пал сидит, отдыхает. А Син не участвует в войне в обычном понимании, он решает стратегические задачи игровыми методами. Отсюда и "с бесконечным боекомплектом и правиантом", без этого син - и так-то фигура не ГВ-шная, а тем более мой, с МВП-билдом - не одной задачи не решит. Почему он это делает - смотри в постах выше...
Когди (если) я буду участвовать в ГВ, то только Палом и только в выбитом-купленном шмоте. Да и то вряд ли.


Обозначь правила участия Guardians в войне.

ПравилО простое: выполнить поставленную на данное ГВ задачу и выйти из процесса.


Сказать что Розы в ближайшие два месяца, ну "не вжисть" не возьмут Анцентов...

К сожалению, практика показала, что при норамльном онлайне Анцев Розы, в целом, не бойцы. Сразу начинаются вопли типа "это бесполезно!", "пойдем лучше покачаемся!" и тому подобное, и ГВ превращается в пустую формальность: Анцы сидят, втупую дефят замок, на который никто не нападает, а Розы разбредаются кто куда - в лучшем случае отнимать замки у мобов... Исчезает интрига, и онлайн моментально проседает раза в полтора-два.


Сегодня была бы пара людей и Кара бы не понадобился.

Ну, если так все просто, и я играл роль всего лишь двух каких-то непришедших на ГВ людей - чего кричть про бесконечный боекомплект и прочее? Такая мелочь не заслуживает чьего-либо внимания... smile.gif


Уже появилась "вторая сила". Мы не боимся воевать, дефить...

Вы молодцы. Прогресс явно на лицо, и скоро мои divine interventions просто не понадобятся. Я, если не заметили, никогда не вмешиваюсь сразу, а тем более ДО начала боевых действий (это к вопросу о заключении (предварительном) альянса), а вмешиваюсь только оценив расклад сил. Если я заранее вижу, что войны не будет, я этот вопрос как могу решаю...


И не надо говорить о экономике. Её нету.

Глупости. Нету рынка с саморегуляцией цен, а экономики не быть - не может. Она в зачаточном состоянии, она примитивная, на уровне натурального обмена, но она есть, по определению )
И хотя сделать экономику "рыночной" не есть основная задача этого сервера, она сама таковой станет, как только возрастет онлайн, и появится переизбыток некоторых товаров. С чем, кстати, я как могу борюсь ))


... существует большой дифицит многих необходимых вещей

Что есть прямое следствие ординарного дропа и полное соответствие проводимой политике. Правда, нынче я пошел на компромисс и делал дроп х4 - временами. Что не очень меня, на самом деле, радует...


Что на что вы там делить ещё собрались?

Не "собрались", а уже делили - когда Анцы держали два замка с эко под 60, а все прочий "бойцы" ... дальше идет длинная матерная тирада с перечислением ГМ-ов и прочих "действующих лиц" - пытались в приватах заключить с ними альянс и просили помочь им тоже взять замки - чтобы так же сидеть и отжираться. Тогда я и поделил дроп сундуков пополам, и сказал - не будет войны, не будет вам дропа. У тебя есть что возразить по существу?


В общем, патетики много, но большей частью мимо. Если есть желание анализировать происходящие процессы и участвовать в управлении, неплохо было бы сначала обсудить их с первоисточником (а то есть мной)), а не пользоваться чужими интерпретациями и непроверенными слухами.
"Кстати, всех касается." (с) Обыкновенное чудо


О "балансе" у меня есть своё представление. Но я никуда не лезу с своими мыслями.

Ну, значит будешь читать чужие... Кстати, а почему? Вдруг твои идеи окажутся плодотворными.
Top
Пересвет 14.10.2006, 09:38


Phendark
*******



" C какой стороны за катары браться"... ясно дело с острой... и выдёргивать из рук...
А теперь серьёзно... летом месяц играл на сервере, где было 4 онлайн гильды зашмотованных + мы, там было 5 замков и гв было самое то... мне кажется, что предложенная мною система, вполне сбалансированная...
Top
Маг-Истр 14.10.2006, 10:10


Unregistered




А помоему и так нормально =) agree.gif
Top
Crazy 15.10.2006, 01:28


Whisper
******



QUOTE
Просто надо понимать, что цель игры не захапать в одну гильду всех топовых игроков и сидеть, отжираться на сундуках, а сбалансировать силы, сделать их более или менее равными, и выяснять отношения в дружеских баталиях.


Как же так? Помоему, цель игры как раз собрать гильдию посильнее и показать всем где раки зимуют. А специально передавать бойцов, чтобы "ГВ было интереснее" - это больше похоже на товарищеский матч или тренировку, а не на войну.

А помогать слабым ты всегда будешь? И когда он-лайн возрастет? Ведь всегда будет гильдия нубов (просба никого не принимать на свой счет) которая будет громко вопеть про дисбаланс, и про то что у них чары не раскачыены еще, и поэтому у них нету никаких шансов на войне. Ты же, Кара, не бросишься сломя голову отбивать замок у какой-нить топ-гильдии, чтобы нубы не плакались?

Если тебе кажеться, что анценты сейчас держали замок долго, то вспомни сколько анценты держали замок до вайпа. И ведь никто из богов не рвался помоч нубам создать баланс на войне.
Top
Маг-Истр 15.10.2006, 02:39


Unregistered




(Crazy @ Oct 15 2006, 02:28 AM)
Если тебе кажеться, что анценты сейчас держали замок долго, то вспомни сколько анценты держали замок до вайпа. И ведь никто из богов не рвался помоч нубам создать баланс на войне.

Нубы тогда сами уже к концу те. ближе к вайпу) начинали бивать анциентов.
И ты Хорр вроде воевал с теми нубами (надо дарку это показать=) )плечом к плечу-против папок -анцев, с карой во главе wink.gif воевалссс...
Top
Crazy 15.10.2006, 04:10


Whisper
******



Ну воевал. И что? Но нам же не кто не спешил на помощ =) Ромка, мы сами лямку тянули.
Top
VerM 15.10.2006, 06:54


Dokebi
****



Может быть я сдесь скажу не в пользу Анциентов... но я все же скажу
Хватит говорит о том что Кара помогает Розам. Пусть помогает. Мы ведь держали замок и когда Кара нападал. smile.gif И (Кара без обид) Ведь неоднократно сносили его вместе с Аквой и Розами впридачу. Значит МОЖЕМ!! Так что нефих тут разглагольствовать))) Зато последнее ГВ действительно было просто СУПЕР!!

Опять писал спрофиля моего брата)))) Это я Стоктон))
Top
Пересвет 15.10.2006, 06:57


Phendark
*******



Нас счёт количества замков... а если сейчас Аншиенты сольют замок и станут действовать как Розы - захватывать замки у мобов... Как сказал Маг-Истр, будет "элемент неожиданности" будет действовать на полную катушку - фиг знает какой замок нам взбредёт взять... Правда хрень какая-то выйдет???
А теперь на счёт помощи плохо обмотованным/раскачанным гильдиям... Ну, например, поставим мы локи, ведь по логике вещей это остановит противника до появления нормальных танков, но т.к. есть третья сила, локи будет постоянно убиваться синкросом под едп, и качать танков или массово покупать поты атакующей стороне будет незачем, ибо есть кому снести локи... да, а кстати, а в локи будут ведь стоять не адвансы 99, которым будет обидно неменьше наших оппонентов... Я к тому, что если человек пару раз на гв получит в бубен, то он поймёт, что хорошо бы подкачаться... а если всё будет делаться за него, то зачем качаться то??? Вот честное слово, где не играл, везде рулит не шмот-уровень, а руки, голова и слаженность действий...(Мона препомнить историю, где Истр на хай рейте, на пвп с визом макс левела, бросил ему квагу, дексы у противника было ровно 150, момент каст пропал и Истр его убил)
Top
-= Cara =- 15.10.2006, 07:37


Lord of Death
*********



Но нам же не кто не спешил на помощ =) Ромка, мы сами лямку тянули.


Правильно ты все говоришь, но упускаешь некоторые нюансы. А дьявол, как известно, всегда в деталях... wink.gif

Во-первых, народу тогда было побольше. Мы еще только подходим к онлайну, который был тогда.
Во-вторых, в Анцах народу было поменьше. Попасть к нам было гораздо трудней - я считал свою гильду элитой, и я ее делал таковой, а не брал всех без разбору, как это, увы, делается сейчас.
В-третьих, качались мы все, одновременно начав с нуля. Нынче же новые люди приходят, а в Анцах - большинство серверных адвансов. Согласись, это в корне меняет расклад сил?

Ты же, Кара, не бросишься сломя голову отбивать замок у какой-нить топ-гильдии, чтобы нубы не плакались?

Именно, что брошусь. Подрастут, сами станут воевать (что уже потихоньку начинается), а до тех пор буду помогать.
Как бы мне ни были дороги Анцы - все-таки это моя гильда, я лично создавал ее и отбирал в нее людей - интересы сервера мне дороже. Потому что что хорошо для сервера, то хорошо для всех. Так что, придется Анцам некоторое время потерпеть.
Top
Предложения, обсуждения
AWRO: сервер Ragnarok Online



Top@Mail.ru
2005 - 2018 © www.awro.ru
Русский сервер Рагнарок Рагнарек Онлайн